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Le Forum des Autocars :: Les autocars en France :: Les transporteurs et réseaux par régions :: Les transporteurs et réseaux de la région Pays de la Loire :: Vendée (85)
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Re: Sovetours
Bonsoir à tous,
Comme vous le savez, la gestion des transports interurbains départementaux a récemment été confiées aux régions. La législation a donc évolué et en Vendée l'âge limite des cars utilisables pour le transport scolaire est passé de 20 à 15 ans.
Cela a bousculé les plans de Sovetours qui comptait bien faire rouler sespoubelles Scoler 2 de 18 ans d'âge jusqu'à la limite .
Une très grande vague de réformes a donc été lancée et concerne les Scoler 2 €2 et €3, les Syter 1, les SÜ283, les Futura 1, les Iliade, les T915CL... mais aussi (et malheureusement ) les Integro H et S315H si appréciés par les conducteurs comme par les passagers. Pour l'instant ils ne sont pas touchés (j'ai pris le 738 pas plus tard qu'aujourd'hui...un vrai bonheur ) mais ils n'y échapperont pas étant donné qu'ils sont tous de 2002-2003...
Ils sont pour l'instant remplacés par une multitude de cars en location (et non pas achetés d'occasion comme j'avais pu le dire), je croise les doigts pour voir arriver des Intouro, des Crossway ou quoi que ce soit qui ne vienne pas de chez Fast. La région ayant repris les commandes, elle va sûrement demander des cars confortables pour les lignes régulières (ce que le département n'avait pas fait pour privilégier Fast )
Pour suivre les réformes en cours, vous pouvez aller sur ces trois sites allemands, les cars réformés y passent les uns après les autres :
http://tmk-omnibus.de/
https://home.mobile.de/AUTOHANDELWAHIDBAQUI
https://home.mobile.de/TRIMEX-GMBH
L'état de parc à jour : http://bit.ly/2JGRFgo
Quand à moi, j'ai l'extrême privilège de voyager dans le dernier Scoler 2 en service de ligne régulière (sur la ligne 156), j'y retourne donc et je reviens vers vous quand j'ai de plus amples informations
Comme vous le savez, la gestion des transports interurbains départementaux a récemment été confiées aux régions. La législation a donc évolué et en Vendée l'âge limite des cars utilisables pour le transport scolaire est passé de 20 à 15 ans.
Cela a bousculé les plans de Sovetours qui comptait bien faire rouler ses
Une très grande vague de réformes a donc été lancée et concerne les Scoler 2 €2 et €3, les Syter 1, les SÜ283, les Futura 1, les Iliade, les T915CL... mais aussi (et malheureusement ) les Integro H et S315H si appréciés par les conducteurs comme par les passagers. Pour l'instant ils ne sont pas touchés (j'ai pris le 738 pas plus tard qu'aujourd'hui...un vrai bonheur ) mais ils n'y échapperont pas étant donné qu'ils sont tous de 2002-2003...
Ils sont pour l'instant remplacés par une multitude de cars en location (et non pas achetés d'occasion comme j'avais pu le dire), je croise les doigts pour voir arriver des Intouro, des Crossway ou quoi que ce soit qui ne vienne pas de chez Fast. La région ayant repris les commandes, elle va sûrement demander des cars confortables pour les lignes régulières (ce que le département n'avait pas fait pour privilégier Fast )
Pour suivre les réformes en cours, vous pouvez aller sur ces trois sites allemands, les cars réformés y passent les uns après les autres :
http://tmk-omnibus.de/
https://home.mobile.de/AUTOHANDELWAHIDBAQUI
https://home.mobile.de/TRIMEX-GMBH
L'état de parc à jour : http://bit.ly/2JGRFgo
Quand à moi, j'ai l'extrême privilège de voyager dans le dernier Scoler 2 en service de ligne régulière (sur la ligne 156), j'y retourne donc et je reviens vers vous quand j'ai de plus amples informations
Peyo13- Les Navigo
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Re: Sovetours
Bonsoir !
Merci pour ce suivi détaillé @Peyo13 Les FCC, ça ne sera pas une perte c'est certain En revanche, c'est regrettable que les véhicules ne soient pas étudiés au cas par cas, car (je parle en connaissance de cause) les S300 et autres O550 roulent encore très bien malgré l'âge, et sont très propres si bien entretenus tout au long de leur vie ...
Bonne soirée
Merci pour ce suivi détaillé @Peyo13 Les FCC, ça ne sera pas une perte c'est certain En revanche, c'est regrettable que les véhicules ne soient pas étudiés au cas par cas, car (je parle en connaissance de cause) les S300 et autres O550 roulent encore très bien malgré l'âge, et sont très propres si bien entretenus tout au long de leur vie ...
Bonne soirée
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Clément Quantin- Les Jumbocruiser
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Re: Sovetours
Fast, rien que le nom et j'ai déjà la nausée...Le seul que j'ai conduis jusque ici est un scoler 2 rincé de chez rincé, j'avais l'impression de conduire un bateau . Quelle bonne nouvelle de se débarasser de ces poubelles car les commentaires des conducteurs qui roulent avec des autocars Fast ne sont guère élogieux en général...Intéressant de voir quelles modéles choisira SOVETOURS pour remplacer sa flotte.
al492- Les Daily
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Re: Sovetours
L'Irisbus Récréo 1 n°257, à Mouillerons en Pareds (85) :
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Certains se promènent munis d'appareil photo et de bloc notes pour étudier et observer les oiseaux. Moi c'est exactement pareil mais pour les cars !!
Re: Sovetours
J'ai également aperçu un Iveco Daily Sovetours immatriculé AH-726-YD, à la Pointe (85).
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Certains se promènent munis d'appareil photo et de bloc notes pour étudier et observer les oiseaux. Moi c'est exactement pareil mais pour les cars !!
Re: Sovetours
Bonjour !
Un sujet que je pensais suivre mais que nenni
De beaux clichés de ce C955 @Admin, très beau véhicule
Beau cliché également @busicar49, à défaut que les véhicules présents le soit
Bonne journée
Un sujet que je pensais suivre mais que nenni
De beaux clichés de ce C955 @Admin, très beau véhicule
Beau cliché également @busicar49, à défaut que les véhicules présents le soit
Bonne journée
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Clément Quantin- Les Jumbocruiser
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Re: Sovetours
Bien d'accord avec toi pour le matériel. Font pas rêver ces engins, mais bon ça roule et puis c'est la Vendée...
Re: Sovetours
Tu as raison @busicar49, ça existe, c'est des cars donc on photographie! Si on ne photographiait que les plus beaux cars ça limiterait le champ du forum. Merci donc pour tes photos.busicar49 a écrit:Bien d'accord avec toi pour le matériel. Font pas rêver ces engins, mais bon ça roule et puis c'est la Vendée...
Re: Sovetours
Ah ça, c'est certain, ça fait pas beaucoup rêver ! Oui t'as bien raison, c'est des cars, donc allons-y gaiement D'accord avec Rollingjoebusicar49 a écrit:Bien d'accord avec toi pour le matériel. Font pas rêver ces engins, mais bon ça roule et puis c'est la Vendée...
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Clément Quantin- Les Jumbocruiser
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Re: Sovetours
Certes, @Rollingjoe, certes... Mais il faut quand même avouer qu'il n'est pas facile de trouver la limite entre le "simple loupé", le "loupé magistral", et "l'erreur de la nature"...Rollingjoe a écrit:Tu as raison @busicar49, ça existe, c'est des cars donc on photographie! Si on ne photographiait que les plus beaux cars ça limiterait le champ du forum. Merci donc pour tes photos.busicar49 a écrit:Bien d'accord avec toi pour le matériel. Font pas rêver ces engins, mais bon ça roule et puis c'est la Vendée...
LorAisne- Les Jumbocruiser
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Re: Sovetours
FCC Scoler :
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Pierre-Louis- Les Tourismo
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Re: Sovetours
Je n'aurais pas dit mieuxLorAisne a écrit:Mais il faut quand même avouer qu'il n'est pas facile de trouver la limite entre le "simple loupé", le "loupé magistral", et "l'erreur de la nature"...
Beau cliché @Pierre-Louis, sans commentaire sur le véhiculePierre-Louis a écrit:FCC Scoler
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Clément Quantin- Les Jumbocruiser
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Re: Sovetours
Pas mieux pour moi.... Merci @Pierre-Louis !
C'est vrai que le mec qui a dessiné ce car traîne une sacrée casserole.....
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LorAisne- Les Jumbocruiser
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Re: Sovetours
Tu ne voulais pas plutôt parler d'une marmiteLorAisne a écrit:C'est vrai que le mec qui a dessiné ce car traîne une sacrée casserole.....
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Re: Sovetours
Oui, si tu préfères.....Clément Quantin a écrit:Tu ne voulais pas plutôt parler d'une marmiteLorAisne a écrit:C'est vrai que le mec qui a dessiné ce car traîne une sacrée casserole.....
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Re: Sovetours
le but de ce dessins (qui n'est pas des plus harmonieux c'est vrai) est de faire un produit simple à réaliser ... c'est à dire avec le moins d'emboutis -sophistiqué- de tôlerie .... afin de réduire les coût de production ....!LorAisne a écrit:Oui, si tu préfères.....Clément Quantin a écrit:Tu ne voulais pas plutôt parler d'une marmiteLorAisne a écrit:C'est vrai que le mec qui a dessiné ce car traîne une sacrée casserole.....
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Re: Sovetours
Bien sûr @Pierre-Louis c'est certain ! Mais je pense que @LorAisne voulait simplement parler du résultat, en excluant ce but, et donc j'ai continué dans ce sens moi aussi Sinon effectivement, c'est réussi, nous sommes bien d'accordPierre-Louis a écrit:le but de ce dessins (qui n'est pas des plus harmonieux c'est vrai) est de faire un produit simple à réaliser ... c'est à dire avec le moins d'emboutis -sophistiqué- de tôlerie .... afin de réduire les coût de production ....!LorAisne a écrit:Oui, si tu préfères.....Clément Quantin a écrit:Tu ne voulais pas plutôt parler d'une marmiteLorAisne a écrit:C'est vrai que le mec qui a dessiné ce car traîne une sacrée casserole.....
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Re: Sovetours
Oui, c'est bien ça Clément, je veux parler de l'esthétique, après, c'est certain qu'une boîte comme FCC fait du fonctionnel au coût de fabrication le plus bas possible. Quoique quand on regarde les Starter, ça fait quand même des beaux cars, alors, quand ils veulent....Clément Quantin a écrit:Bien sûr @Pierre-Louis c'est certain ! Mais je pense que @LorAisne voulait simplement parler du résultat, en excluant ce but, et donc j'ai continué dans ce sens moi aussi Sinon effectivement, c'est réussi, nous sommes bien d'accordPierre-Louis a écrit:le but de ce dessins (qui n'est pas des plus harmonieux c'est vrai) est de faire un produit simple à réaliser ... c'est à dire avec le moins d'emboutis -sophistiqué- de tôlerie .... afin de réduire les coût de production ....!LorAisne a écrit:Oui, si tu préfères.....Clément Quantin a écrit:Tu ne voulais pas plutôt parler d'une marmiteLorAisne a écrit:C'est vrai que le mec qui a dessiné ce car traîne une sacrée casserole.....
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Re: Sovetours
Bah alors là ! Un Starter beau ! Venant de toi @LorAisne ! Je préfère encore mes Irisbus et Iveco Mais chacun ses goûtsLorAisne a écrit:Oui, c'est bien ça Clément, je veux parler de l'esthétique, après, c'est certain qu'une boîte comme FCC fait du fonctionnel au coût de fabrication le plus bas possible. Quoique quand on regarde les Starter, ça fait quand même des beaux cars, alors, quand ils veulent....Clément Quantin a écrit:Bien sûr @Pierre-Louis c'est certain ! Mais je pense que @LorAisne voulait simplement parler du résultat, en excluant ce but, et donc j'ai continué dans ce sens moi aussi Sinon effectivement, c'est réussi, nous sommes bien d'accordPierre-Louis a écrit:le but de ce dessins (qui n'est pas des plus harmonieux c'est vrai) est de faire un produit simple à réaliser ... c'est à dire avec le moins d'emboutis -sophistiqué- de tôlerie .... afin de réduire les coût de production ....!LorAisne a écrit:Oui, si tu préfères.....Clément Quantin a écrit:Tu ne voulais pas plutôt parler d'une marmiteLorAisne a écrit:C'est vrai que le mec qui a dessiné ce car traîne une sacrée casserole.....
Sur ce principe, on peut citer également 2 réalisations Vehixel : l'Aptineo et l'Euroschool
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Re: Sovetours
oui exactement la même démarche conceptuelle !Clément Quantin a écrit:Bah alors là ! Un Starter beau ! Venant de toi @LorAisne ! Je préfère encore mes Irisbus et Iveco Mais chacun ses goûtsLorAisne a écrit:Clément Quantin a écrit:Pierre-Louis a écrit:LorAisne a écrit:Clément Quantin a écrit:ique quand on regarde les Starter, ça fait quand même des beaux cars, alors, quand ils veulent....
Sur ce principe, on peut citer également 2 réalisations Vehixel : l'Aptineo et l'Euroschool
(les arrondis de carrosserie ....nécessite soit un travail à la mains -ce qui ne se fait plus- soit des emboutisseuses/presses ...qui coutent cher ! )
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Re: Sovetours
Oui tout à fait ... Et comme aujourd'hui les groupes (surtout) recherchent le financierPierre-Louis a écrit:oui exactement la même démarche conceptuelle !Clément Quantin a écrit:Sur ce principe, on peut citer également 2 réalisations Vehixel : l'Aptineo et l'Euroschool
(les arrondis de carrosserie ....nécessite soit un travail à la mains -ce qui ne se fait plus- soit des emboutisseuses/presses ...qui coutent cher ! )
Petite question complémentaire d'ailleurs : ça donne quoi un FCC Scoler par exemple en prix ? Est-ce vraiment bien significatif par rapport à un Récréo II par exemple ?
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Re: Sovetours
no c'est dans la même gamme de prix sauf que l'un était fabriqué en France et pas l'autre !Clément Quantin a écrit:Oui tout à fait ... Et comme aujourd'hui les groupes (surtout) recherchent le financierPierre-Louis a écrit:oui exactement la même démarche conceptuelle !Clément Quantin a écrit:Sur ce principe, on peut citer également 2 réalisations Vehixel : l'Aptineo et l'Euroschool
(les arrondis de carrosserie ....nécessite soit un travail à la mains -ce qui ne se fait plus- soit des emboutisseuses/presses ...qui coutent cher ! )
Petite question complémentaire d'ailleurs : ça donne quoi un FCC Scoler par exemple en prix ? Est-ce vraiment bien significatif par rapport à un Récréo II par exemple ?
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Re: Sovetours
Carrément Je ne comprends donc pas du tout les politiques d'achat Pourquoi privilégier un véhicule mal imbécileçu et qui ne vieillit pas du tout bien à un véhicule plutôt fiable et d'une qualité meilleurePierre-Louis a écrit:no c'est dans la même gamme de prix sauf que l'un était fabriqué en France et pas l'autre !Clément Quantin a écrit:Oui tout à fait ... Et comme aujourd'hui les groupes (surtout) recherchent le financierPierre-Louis a écrit:oui exactement la même démarche conceptuelle !Clément Quantin a écrit:Sur ce principe, on peut citer également 2 réalisations Vehixel : l'Aptineo et l'Euroschool
(les arrondis de carrosserie ....nécessite soit un travail à la mains -ce qui ne se fait plus- soit des emboutisseuses/presses ...qui coutent cher ! )
Petite question complémentaire d'ailleurs : ça donne quoi un FCC Scoler par exemple en prix ? Est-ce vraiment bien significatif par rapport à un Récréo II par exemple ?
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Re: Sovetours
Clément Quantin a écrit:
Carrément Je ne comprends donc pas du tout les politiques d'achat Pourquoi privilégier un véhicule mal imbécileçu et qui ne vieillit pas du tout bien à un véhicule plutôt fiable et d'une qualité meilleure
parce que certains -comme Fast- privilégie l'achat en interne (rappelons que FCC fait partie du groupe Fast)
et
que d'autres privilégie la diversité d'approvisionnement des matériels (ce qui est une bonne chose aussi)
enfin le Made-in-France (à une époque pour FCC) était un argument de vente non négligeable !
(rappelons nous aussi que le "fabriqué en interne" de Fast ... est la même politique que celle de Verney à une époque )
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Re: Sovetours
Bonjour !
Et pour prouver ma bonne foi (je ne suis pas un anti FCC), j'estime que les Syter I sont de très bons cars, qui auraient mérités qu'on en voit plus
Bonne journée
Clément Quantin a écrit:Carrément Je ne comprends donc pas du tout les politiques d'achat Pourquoi privilégier un véhicule mal c0nçu et qui ne vieillit pas du tout bien à un véhicule plutôt fiable et d'une qualité meilleure
Oui, pour le Groupe FAST je suis d'accord, il faut bien qu'ils s'achètent leurs véhicules ! S'ils commencent à se mettre eux-même des bâtons dans les roues ils sont pas sortisPierre-Louis a écrit:parce que certains -comme Fast- privilégie l'achat en interne (rappelons que FCC fait partie du groupe Fast)
Pierre-Louis a écrit:que d'autres privilégie la diversité d'approvisionnement des matériels (ce qui est une bonne chose aussi)
Pour moi, c'est une bonne chose quand les véhicules tiennent la route ! Je vais prendre exemple des années 2002 à 2007 (Scoler II restylé et Scoler III première version) : à l'époque, les Récréo étaient quand même des véhicules très fiables et éprouvés (et le sont encore aujourd'hui !), donc quand on voit l'état des Scoler de 2007 comparé à celui des Récréo de 2004 voire plus vieux (dans la même entreprise donc avec les mêmes contraintes et les mêmes conditions de maintenance), on se demande clairement ce qui a pu passer par la tête du responsable des achats, même en invoquant la diversité des matériels et le "Made in France" ...Pierre-Louis a écrit:enfin le Made-in-France (à une époque pour FCC) était un argument de vente non négligeable !
Et pour prouver ma bonne foi (je ne suis pas un anti FCC), j'estime que les Syter I sont de très bons cars, qui auraient mérités qu'on en voit plus
Très juste bien sûr, CBM avec le Groupe VerneyPierre-Louis a écrit:(rappelons nous aussi que le "fabriqué en interne" de Fast ... est la même politique que celle de Verney à une époque )
Bonne journée
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Re: Sovetours
après dans "certains grand-groupes" les acheteurs sont rarement "au prés" des réalités du terrain....
ils voient selon leurs critères "théoriques" ...et basta !
(dans les PME souvent le patron conduit aussi donc il reconnait d'abord les qualités intrinsèques d'un véhicule!)
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Pierre-Louis- Les Tourismo
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Re: Sovetours
Oui oui nous sommes bien d'accord mon cher @Pierre-Louis ! C'est une façon de procéder qui me "révolte" en tant que passionné, donc je m’emporte un peu des fois ...Pierre-Louis a écrit:après dans "certains grand-groupes" les acheteurs sont rarement "au prés" des réalités du terrain....
ils voient selon leurs critères "théoriques" ...et basta !
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Re: Sovetours
De belles photos de ces Fast les amis, très belles photos même ! Merci !
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Re: Sovetours
316RTX a écrit:De belles photos de ces Fast les amis, très belles photos même ! Merci !
prise à proximité du Puy-du-Fou
Pierre-Louis- Les Tourismo
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